讨好的事情。其实，这事不是只有这样的解决方式。”

多铎嗤笑了一声，“你还是亲新明，不明白咱们大清立国的根本。八旗若是不吃肉，会废掉的。”

费扬果也不在乎这话里的冷嘲热讽，就道，“明知道那肉里裹着毒，可非要去咬一口，这叫脑子有毛病！不就是吃肉吗？你就只能盯住眼前的肉吗？”

什么意思？

费扬果招手，叫人拿了纸笔来，毛笔不好用，他从身上取了随身带着的铅笔，在纸上画地图，“咱们现在其实是被圈在这个地方了，北边是老毛子，地广人希是不错，但是呢，这地方苦寒，之于咱们而言，鸡肋了一些。再加上咱们与蒙古和新明的关系微妙，又得防着朝鲜生乱，也是老毛子那边咱们暂时没有与之为敌。咱不能四处为敌，把周围都给得罪了，那就没咱们的立足之地了。倒是有海域朝外相通，但是呢，海域内的所有的岛屿都归了新明了，这其实就是将咱们圈死在这里呢！咱们现在要么，就得左突右冲，疲于奔命。要么，就得安于现状，依靠强者，作为人家的属国存在。可要是两条路都不能走，那就只能选第三条路了！

对于大清而言，最多就是把注意力放在周边，主要是新明的身上。咱们其实是有新明做屏障，挡住了许多更远来的敌人的觊觎。不说别的，就是新明，西南依旧在打仗。跟谁打？跟海盗打！跟倭寇打！但是海盗和倭寇，就没有支持吗？不是！有一个叫做荷兰的国家，远涉重洋而来，新明的皇帝曾说，这个国家，如今想在海上称霸！且荷兰一直觊觎新明的台弯……”他在地图上将这地方给画上，“只要占据这里，便是进可攻退可守了！所以，这几年，为这个地方，新明跟荷兰几番交锋。而这个地方，其实才只是一个行省大小而已。荷兰这个国家在哪呢？在这儿……”他又给画上，“在这里……”

只这么一点大？

“对！荷兰本国不大！”费扬果在纸上把几块大陆都画上，“他有船，有火炮，他就能在海上称霸！他从这个路线一直过来……想打新明的主意。别说现在的新明了，就是以前的大明，也够它喝一壶的！新明的水师，如今的实力不输给荷兰。把这个摆出来，我是要说什么呢？我是要说，一个小小的荷兰，有船都敢出去抢占地盘，咱们难道就得憋死？新明的水师曾跟着荷兰的水师，到过一个地方……在这里……”

“比吕宋岛还朝南那么多？”

“但这个地方地方大呀！这里的面积比新明所占据的面积还大！且据说，上面几乎是没什么人，也没什么国家！三十多年前，一个西班牙的航海家，从这个海峡路过。同一年，荷兰一个叫威廉姆的人，登陆了这里，他管那里叫新荷兰！近几年，西班牙、葡萄牙、荷兰这些国家，都想占这里！据说那里土地广袤肥沃，没有人烟……”

话没说完，豪格就打断了这个话：“没有人烟，咱们拿来做什么呢？”就跟咱们现在的人口有多的一样。人/才是基本的，若是没有人，要那地方何用？“何况，咱们一没有船，二没有水师，怎么去呀？”

压根就不现实！

费扬果就道，“咱们没有，但是新明有呀！新明人里，除了少数沿海商人吃到了商的利之外，大部分人都有一种思想，那便是故土难离。他们缺的是闯劲，他们觉得出去不出去，在两可之间。可咱们找的是出路呀！暂时没人怕什么？一个台弯岛，新明往里投入了多少年了，有回报吗？回报不在现在，而在将来。咱们现在要做的是给后世子孙栽树的事，为什么不做呢？何况，咱们这里苦寒，一年只一季庄稼。可这个地方，北部这么大的面积，庄稼都能一年三熟，跟新明靠海的位置气候是一样的。这样的地方那么多国家想要，咱们难道不能去分一杯羹？这里是大清，那里也是能是大清……据大明的史料记载，郑和下西洋，最远到达这里，这个狭长的地方叫红海……郑和的船能到达红海沿岸。从距离上看，新明现在的船，到达我说的这个地方，是没有困难的。沿线不是一望无际没有补给，这里……这里……还有这里……”他的手在纸上不停的画，“这都是岛屿！且不是没有人的岛屿。你们看看，这里是苏门答腊，这里是爪哇……这些国家都是新明的藩属国，荷兰屡次骚扰爪哇，爪哇向新明求助，这也是新明跟荷兰在海上必有一战的原因。摆在地图上看看，爪哇距离我说的这个地方才多远？也就跟咱们和日本的距离相当……说远的，不过是没胆量罢了！在坐的诸位，有很多人不知道一个事，就是这个爪哇，在元朝的时候，元朝就征伐过这里！”

言下之意，元朝都敢那么远的去征伐爪哇，咱们却不敢去并没有比爪哇远多少的新地方。这地方没人，不存在抵抗不抵抗。这未免太没有胆量了吧！

多铎就道，“怎么可能完全没人？”距离爪哇那么近，要是没人，“只能说明上面不适合人居住。”

不是！是航海的能力不是哪个国家都有的！况且，也不是完全没人，“据大明商人推测，上面有原本土著居民数万人。不成个国家！咱们也没有要侵占人家地方的意思，他们常活动的区域，咱们坚决不去。”

豪格就道，“若是能跟大明谈成，我建议先把囚犯送过